Discussion utilisateur:Aristote2/Archive3

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Détail de la fresque de la Dormition, Saint Pierre et quelques Apôtres, monastère de Sopoćani

Kosovo

Bonsoir,

Depuis hier après-midi, on en voit de toutes les couleurs avec la déclaration d'indépendance du Kosovo. J'ai fait cela car la Serbie n'ayant pas reconnu cette indépendance, et l'ensemble de la communauté internationale non plus, le Kosovo fait toujours partie du découpage administratif de la Serbie. Ludo ^{Bureau des réclamations} 18 février 2008 à 22:00 (CET)

Articles récents du projet Serbie

(je me permets de répondre à la place de HAL : en tant que bot, il a du mal à rédiger des réponses humainement compréhensibles)

En ce qui concerne l'ajout automatique des nouveaux articles sur la page du projet, normallement, HAL s'en occupe déjà... c'est juste que tu es plus rapide que lui pour les insérer, et du coup il ne fait rien. Il faut juste lui laisser un peu de temps (il se lance environ une fois par heure), mais logiquement, ça devrait fonctionner. Essaie de ne pas ajouter manuellement le prochain article que tu créé, histoire de vérifier que tout se passe bien, et si tu vois d'autres soucis, n'hésites pas à me faire signe, À+, stanlekub 19 février 2008 à 12:30 (CET).

Ok, je comprends mieux... est-ce que tu pourrais me lister deux ou trois de ces articles qui ne sont pas apparus, que je regarde un peu ce qui se passe ? stanlekub 19 février 2008 à 12:38 (CET).

Signature à identifier

Bonjour est-ce que je peux vous soumette une photo d'une étiquette d'expostion en serbe, collée sur le châssis d'un tableau ? Il faudrait que je vous envoie cette photo par mail. Est-ce possible ? Merci. Philippe Nusbaumer Excusez-moi mais je ne la trouve pas, et je voudrais envoyer la photo en pièce jointe, sur ma page utilisateur, vous pouvez-m'envoyer un message à cet utilisateur. Philippe Nusbaumer (d) 21 février 2008 à 18:23 (CET)MErci je l'enlève tout de suite de ma page de discussion. Philippe Nusbaumer (d) 21 février 2008 à 18:28 (CET)

Ligne ferroviaire Belgrade-Bar

Bonjour,
tu demandais des avis sur l'article, ça me semble déjà un bon début. J'ignore si tu penses développer l'article mais il y a un point fondamental qui manque : des sources ! Il faut dire d'où viennent les infos, par ex. les bombardements, la longueur des tunnels... Si tu souhaites compléter, pense aux matériels qui y circulent, à l'activité fret (existe-t-elle ? Est-ce la principale ?), à l'architecture des gares (des éléments particuliers ?). Voilà.
S'il t'arrive de l'emprunter (ou pas d'ailleurs) et si tu as un peu de temps pour un coup d'œil, je veux bien un avis très critique sur le RER D, l'article est pour moi bon pour la proposition BA après pas mal d'améliorations grâce aux relectures attentives. Merci. Clicsouris ^[blabla] 24 février 2008 à 05:13 (CET)

Pour le Wikiconcours ? Que nenni ! J'ai bien mieux en stock ! Mais pour le BA, oui. D'ailleurs, tu peux voter, c'est proposé. Clicsouris ^[blabla] 27 février 2008 à 00:48 (CET)

Ministère serbe

Dorogo Aristote, c'est un plaisir de te faire plaisir ! Si je peux t'aider sur une ou deux traductions (à partir de l'anglais) en rapport avec la Serbie, indique les moi et je m'en chargerai ;) Amicalement --Alonso (d) 25 février 2008 à 17:45 (CET)

Bonsoir Aristote, je suis heureux que la traduction te plaise :) J'adorerai participer à l'élaboration de l'article nationalisme serbe, malheureusement mes connaissances sur ce point de l'histoire serbe se résument à très peu de choses et comme il ne s'agit pas ici d'une simple traduction mais d'un vrai travail rédactionnel je préfère laisser la place aux spécialistes. Bien sûr cela ne m'empêchera pas de lire l'article avec grand intérêt ! Quant au concours je te remercie de la proposition mais j'ai déjà repéré quelques traductions qui je pense vont m'occuper un moment. Par contre si tu souhaites une traduction en particulier, je t'en prie n'hésite pas à demander. Cela ne me dérange nullement, bien au contraire. Cordialement --Alonso (d) 1 mars 2008 à 22:14 (CET)

Image:Grb-sabac.jpg est une image sans source

Image:Grb-sabac.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Grb-sabac.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Ai pas vu de source sur en. A+ -P@d@w@ne 26 février 2008 à 19:40 (CET)

Jai deja fait les modif sur ton brouillon :)

--Le_Serbe РЕПОНСЕ 2 mars 2008 à 20:33 (CET)

Encore les articles récents...

Ça m'a l'air mieux là, non ? Désolé d'avoir été aussi ong à réagir, à bientôt, --stanlekub 3 mars 2008 à 09:45 (CET).

lol Milosevic modérere: )

Bah écoute les occidentaux ou soutenu Milosevic tant qu'il n'est pas devenu copain avec les russes, il a toujours été classe comme nationaliste et derrière lui il y avait les ultra-nationalistes le parti radicale et même les royalistes été plus classé a droit que lui :), mais une fois qu'il a fait alliance lors des élections avec les ultra bah il est devenu lui même un ultra Par contre le faite que les nationalistes obtienne autant de voix c aussi peut etre du au 1,5 millions de pied noir en serbie du Kosovo de croatie et dune parti de la bosnie... Tout les refugies et les expluse des anciennes republique vote pour l'extreme droite logique dans ton analyse comtemporain il faudrait aussi que on l'inclus... Ps je ne vois pas ton article... Dommage que le bot ne le liste pas... --Le_Serbe РЕПОНСЕ 3 mars 2008 à 10:17 (CET)

Précision

Absolument, la page que tu as créé est une très bonne initiative, je l'ai donc en suivi. J'ai l'habitude de me renseigner sur l'ensemble des pages qui peuvent m'intéresser, il n'y a donc pas de suivi organisé mais un suivi occasionnel, notamment via les modifications récentes. Pour informations, l'équipe « Cinéma » travaillait (parce que ça semble finit) également sur des brouillon comme Utilisateur:Mythe/brouillon1. Like tears in rain ^{-_-} 5 mars 2008 à 13:36 (CET)

Lac Vlasina

5 heures de travail perdues grâce au robot ! j'avais pourtant mis un bandeau de travail... Merci ! J'abandonne l'article. --Aristote2 (d) 4 mars 2008 à 21:55 (CET)

Je ne comprends pas. Tu parles de cette modification ?

En quoi mon robot t'as-t-il fait perdre ton travail ?????? (regarde la section des liens avant et après, je considère t'avoir plutôt facilité la vie)

Bien cordialement,

NicDumZ ~ 5 mars 2008 à 15:29 (CET)

(Je ne suis pas sûr de comprendre le problème, mais je donne une indication de bon sens) Si tu édites et qu'une modification est faite entre temps, et donc qu'il y a conflit d'édition, le travail n'est pas perdu, il suffit de recopier (sélection et Ctrl+C) le texte dans un fichier tampon (Ctrl+V sous Word/Bloc-note par exemple) puis de le reprendre, de recharger l'article et d'écraser avec cette version. Après, il reste plus qu'a visualiser les changements et les réincorporer. Like tears in rain ^{-_-} 5 mars 2008 à 15:39 (CET)

Etoile Rouge

Je suis en train de préparer une nouvelle version ici [[1]], je travail actuellement sur le tableau des joueurs emblématique]]. Koniggratz (d) 6 mars 2008 à 11:21 (CET)

Régions de Serbie

La tournure n'est peut-être pas idéale, mais tout article sur la Serbie doit contenir une mise au point. Il serait peut-être exagéré de virer purement et simplement la section Kosovo, mais la faire figurer sans texte de mise au point est clairement biaisé en faveur des serbes refusant l'indépendance. Le Kosovo n'est pas une province autonome de Serbie, ni un pays indépendant, c'est un des territoires en dispute dans le monde. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 9 mars 2008 à 13:54 (CET)

Districts de Serbie

Cher Kimdime69, nous nous sommes rencontrés, je crois, sur la page Histoire des Juifs à Salonique et j'avais, à l'époque, créé un article Histoire des Juifs en Serbie... J'observe avec plaisir que tu as mis ma page de discussion dans ta liste de suivi ! Juste une remarque sur l'article Districts de Serbie : je redoute un peu, sans le découpage MINUK, qu'on ne trouve l'article trop favorable aux... Serbes... Regarde l'avis d'un certain Barraki sur les régions du Kosovo (dans ma page de discussion)... J'avoue aussi que je ne comprends pas bien pourquoi tu trouves la mention de ce découpage hors sujet... Il a bien une certaine existence et dispose d'une réelle effectivité et il concerne bien le Kosovo, province autonome au sein de la République de Serbie ou pays indépendant considéré comme province autonome par Belgrade... Ce que tu nommes hors sujet, pour ma part je le considérais comme un acte "diplomatique" destiné à rendre l'article le plus neutre possible... Y a-t-il un usage à propos des indépendances contestées ? En tout cas, je te souhaite de fructueuses activités d'administrateur ! Bien cordialement, --Aristote2 (d) 9 mars 2008 à 18:45 (CET)

En fait je compte mettre un lien vers Districts du Kosovo en expliquant succintement la chose une fois que j'aurais cree l'article, comme explique sur la page de discussion de l'article mentionne je bute sur des problemes de forme je l'espere bientot resolus. Cordialement --Kimdime69 (d) 9 mars 2008 à 19:14 (CET)

Cher Aristote, pardon pour cette reponse tardive, pour commencer, j'avais promis il y a longtemps d'enrichir l'article sur l'histoire des Juifs en Serbie,

voici chose faite pour au moins un chapitre. Je me pencherais sur le reste des que j'aurais des sources adequates ce qui n'est pas forcement evident pour les Juifs de Serbie qui reste une communaute peu connue. Je me suis appuye pour la redaction de ce chapitre sur La destruction des Juifs d'Europe de Raul Hilberg que je relis actuellement, c'est encor de nos jours un ouvrage de reference sur cette periode.
Pour le reste et pour repondre en vrac; je crois bien sur aux vertus de la discussion (sinon je ne serais pas sr wikipedia) mais je crois aussi dans certains cas me semblant evidents a la politique du fait accompli et c'est ce que j'ai pratique sur cette sous page du portail Serbie qui me semblait poser des problemes de mise en page. Sinon si j'ai bien compris tu souhaite creer un article tronc pour tout les districts du Kosovo d'avant la MINUK et des renvois par redirection vers cette page? Ca me semble ma fois une idee interessante. Je ne suis par contre pas enthousiasme par tes propositions de nommage, mais ca reste un point de detail, la distinction District de xxx - xxx (district) me semblant assez arbitraire je prefere une solution incluant des dates, car cela introduit au moins une distinction logique. En ce qui concerne le choix du titre en albanais ou en serbe j'avoue etre tres partage. Ca peut constituer une maniere intelligente de distinguer les chose et on peut speculer sur le fait que les denominations en albanais seront dans le futur plus employees mais ce qui me semble etre encore la tendance actuellement dans les medias et dans les publications serieuses francophones c'est de reprendre la denomination serbe. Wikipedia se devant de suivre l'usage majoritaire garder la denomination serbe malgres le fait que sur place ce soit la denomination albanaise qui est la plus employee ne me choque donc pas outre mesure. Nous sommes actuellement il est vrai dans une situation d'entre-deux où tout bouge tres vite, heureusement les capacites d'adaptations de wikipedia via les renommages, redirections etc sont grandes. Voila et bonne continuation, je suis heureux de voir qu'il y a pour ce beau pays qu'est la Serbie des contributeurs de valeur sur Wikipedia et j'espere un jour ou l'autre apporter ma petite pierre a l'edifice.--Kimdime69 (d) 12 mars 2008 à 14:38 (CET)

Le Temps

Bonjour, Aristote, pour les articles historiques, vaut-il mieux écrire au présent(comme me l'a toujours répété mon prof d'histoire) ou au passé composé? --Dissident (d) 12 mars 2008 à 21:29 (CET)

Carte de la répartion de la population au monténégro

Salut Ἀριστοτέλης2,

Voici une carte qui pourra t'éclairer sur à ton questionnement sur le Monténégro. https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Image:Montenegroetno03.png @+ Pascal --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 13 mars 2008 à 10:53 (CET)

Photos

Non, malheureusement pas de photos mais je peux essayer d'en dénicher... --Dissident (d) 13 mars 2008 à 20:08 (CET)

bonjour

Tu parles albanais ? --Skanderbeg2007 (d) 15 mars 2008 à 12:11 (CET)

Pas un mot... Je suis vraiment désolé. --Aristote2 (d) 15 mars 2008 à 12:13 (CET)

Vandale ???!!??

Pourquoi tu me reverte et m'accuse de vandalisme ???? J'ai supprimé une image de l'intro parce que c'est la mise en page standard, et j'en ai enlevé une autre plus bas parce qu'elle est en double. Il y a des mot qui sont ont un sens grave sur Wikipédia et "Vandale" j'admets moyennement. Tieum512 BlaBla 20 mars 2008 à 15:10 (CET)

Ok pas de soucis, c'est vrai que mon message ci-dessus est un peu agressif. Sur le fond cependant la carte en intro est inutile et n'est pas conforme à la mise en page standard. Il y a plusieurs cartes par la suite et celle-ci n'apporte rien de plus, si vraiment tu veux l'inclure il ne faut pas la mètre en intro. Pour le reste, je n'interviens sur les pages lié a la Serbie que lorsque je sais vraiment de quoi je parle (principalement lorsque cela touche à la Yougoslavie donc) ou lorsque mes intervention ne portent pas à polémique avec ce genre de précaution je ne vois pas de probleme a ce que tu participe au projet Croatie, Kosovo ou aux articles sur la Bosnie. C'est aussi comme cela que l'on arrive a la NPOV. Tieum512 BlaBla 20 mars 2008 à 15:52 (CET)

Obilić

Puisque tu sembles t'intéresser au Kosovo et, accessoirement, à la Serbie, je te soumets le cas de l'article Obilić, que j'ai moi-même créé ici et qui est devenu cela. La modification n'est pas la marque d'un "pro" ! Pour ma part, je "réverte" les modifs. Cordialement, --Aristote2 (d) 25 mars 2008 à 21:39 (CET)

Bonjour, pourrais tu être plus explicite sur le problème ? J'avoue ne pas avoir compris. P.S. Je ne m'intéresse pas particulièrement au Kosovo mais à tout l'espace balkanique en général. Cordialement--Kimdime69 (d) 26 mars 2008 à 18:42 (CET)

2 trucs

Bonjour,

• J'ai averti ZivojinMisic (d · c · b) que son orthographe était pas terrible et sa typo non plus (j'ai ptet été un peu dur). S'il respecte 2-3 règles (pas d'espace avant la virgule entre autres) ça sera plus facile pour remettre tout en bon français. Par contre je n'ai pas encore regardé si ses ajouts étaient neutres (en tout cas ça manque de source). Le bon bandeau est ptet {{à wikifier}} mais il manque la composant orth.
• Pour Obilić j'ai vu que tu avais pris les devants. Perso j'aurais mis le Obilić au Kosovo en premier étant donné que la ville est nettemment plus importante que le village. Quand j'ai tripatouillé l'article je n'ai pas vu qu'il ne s'agissait de deux choses différentes :(. (:Julien:) ✒ 26 mars 2008 à 18:39 (CET)

Prononciation

J'ai eu une idée: pour les lettres de l'alphabet cyrillique et les villes/villages ce serait sympathique de mettre un son "prononciation", pour combler le manque de photos! Qu'en dites vous?

Bourguignon vendu aux anglais !

Salut Pascalou :)

J'ai changé le drapeau serbe, sur le modele portail serbie, car je ne sais pas si tu lavais remarqué mais en raison de la nouvelle norme des portails, le blanc du drapeau était noyé dans le cadre, j'ai mi un drapeau avec une bordure. Ainsi on distingue bien le drapeau du cadre ! :) PS alors il ne ta pas fait peur le titre avant que tu ne vois le contenu ?? :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 1 avril 2008 à 20:26 (CEST)

Vote ADQ

Je dois dire que vous aviez bien raison... mais se n'est pas à cause que je vote adq à un article que je vais le favorisé bien au contraire il sera jugé comme tout les autres articles sur les critères demandé... Si il l'est à tous déja tant mieux mais cela n'influence point mon vote. Mais je crois qu'il est trop tard pour annulé mon vote. Dominic c v 1 avril 2008 à 23:03 (CEST)

Moi de même Dominic c v 1 avril 2008 à 23:09 (CEST)

Manifs serbes

Bonsoir Aristote, merci pour ton mot ! Dans un premier temps je vais terminer la traduction de l'article et ensuite ok j'enchaînerai avec la constitution. Quant au projet je sais pas, peut-être plus tard. amicalement --Alonso (d) 1 avril 2008 à 23:12 (CEST)

Merci pour ces chaleureuses félicitations ;) J'ai vu les images, elles accompagnent très bien le texte, bravo ! Je salive déjà d'avance à l'idée de voir tes enluminures sur l'article constitution :P Concernant Ceca je la connais à peine, je sais qu'elle était la compagne d'Arkan mais je n'ai jamais entendu un seul de ses titres. A priori c'est pas trop mon style de musique mais qui sait c'est peut-être très sympas, laisse moi lancer emule et je te dirai ça demain ;) Quant à son article wikipédia, si t'as besoin d'un coup de main pour une traduc, tu peux compter sur moi pas de soucis. amicalement --Alonso (d) 1 avril 2008 à 23:33 (CEST)

Spassiba pour la vidéo, merci de me l'avoir fait découvrir. Un autre artiste serbe que j'apprécie assez c'est Goran Bregovic et notamment ce qu'il a fait avec Kusturica, j'aime bien ces sons des balkans mi tsiganes mi orthodoxes. D'ailleurs si t'as d'autres noms d'artistes serbes à me conseiller dans le genre musique traditionnelle ou tsigane je suis preneur :) Pour le morceau de hip-hop que tu m'as envoyé, ça ressemble furieusement au rap russe ou polonais : même intonations, même sonorités. J'en écoutais beaucoup plus jeune mais aujourd'hui je suis plus dans la folk. Si tu veux des noms de bons groupes hip-hops polonais ou russes, je peux t'en donner quelques uns. Allez sur ce je file au lit, bonne nuit, enchanté d'avoir fait ta connaissance --Alonso (d) 1 avril 2008 à 23:57 (CEST)

Salut Aristote, je peux te conseiller ces deux vidéos : l'une est de Detsl , l'autre de Bad Balance. Et en prime je t'offre un titre de Kaliber 44, un très bon groupe de rap polonais ! Je viens de voir ton article, du très bon boulot, comme d'hab :) Par contre le truc déprimant c'est que plus on crée d'articles plus y'a de liens rouges... c'est la boucle infernale. Ps : si tu connais des groupes serbes de folk/acoustique, n'hésite pas à me les indiquer. amicalement --Alonso (d) 2 avril 2008 à 18:41 (CEST)

Oui je partage aussi cet avis. Personnellement ce qui me pousse à faire des articles ce n'est pas tellement le fait d'espérer un jour pouvoir contempler une encyclopédie bleuie et empaquetée avec de beaux rubans mais bien d'apprendre continuellement sur des sujets divers et variés, notamment par le biais des traductions. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour laquelle tu n'as pas à me remercier après une traduction, elles sont toutes une opportunité de s'essayer à des sujets sur lesquels je ne me serai jamais penché autrement et donc d'apprendre. En gros peu importe les traducs que tu me demandes, j'en suis le premier bénéficiaire. Avec un état d'esprit comme le nôtre, gageons qu'on éditera toujours nos articles dans 50 ans :P --Alonso (d) 2 avril 2008 à 21:46 (CEST)

WC

Je ne sais pas si je suis plein de sagesse mais il est vrai que la récompense d'un article secondaire est quelque chose auquel j'ai déjà réfléchi lors de la création du concours. Ma vision me semble cohérente même si, je me plierai à la volonté de tout le monde si je suis le seul sur ce créneau.

Pour ce qui est des votes pAdQ, je suis assez d'accord avec toi sur le fait qu'il faut éviter de voter sur les articles au WC. Même si ce n'est pas grave en soit, ça fait un peu « favoritisme » pour certains. Après, ça dépend également si l'utilisateur est habitué à voter et dépend du projet lié mais bon, je pense qu'on peut faire sans voter.

Peu sont les articles que j'ai lus, préférant m'y atteler après la clôture du concours, je suis donc par essence neutre sur tous et je préfère faire mes remarques après, car avant cela influencerai le développement de l'article, le vote et donc le résultat. Tu m'as repris une fois et tu as bien fait du coup j'ai d'ailleurs demandé à préciser avec des icônes les articles au vote pour éviter toutes erreurs. Tu devrais peut-être laissé un mot sur la page de discussion du Wikiconcours rappelant ceci.

Pour ce qui est de la phase de discussion, je serait tenter de laisser 15 jours à tous pour lire les articles préselectionnés, sachant qu'on élaguera les articles n'ayant visiblement aucune chance. Si l'article n'est pas du niveau BA/AdQ, à mon avis, on ne devrait pas perdre de temps dessus. Je n'ai pas caché que le niveau à atteindre serait très élevé.

Michelet souhaite que les discussions entre nous soient publiques, comme en 2007, j'ai donc créée une page qu'on modèlera comme on le souhaite. De mon côté, je me baserai sur la façon de procéder de 2007 également, avec sûrement des remarques forme/fond pour chaque article préselectionné. Like tears in rain ^{-_-} 2 avril 2008 à 07:22 (CEST)

ZivojinMisic

Bonjour Aristote, Je suis aussi les ajouts de ZivojinMisic qui sont effectivement pertinent sur beaucoup d'article notament Serbie, mais dans le cas d'Emir Kusturica, son ajout etait vraiment incompréhensible. Je pense qu'il vaut mieux qu'il fasse dans ce cas ses ajouts sur la page de discussion. Je n'avais pas l'impression d'etre rude et je m'en excuse si je l'ai été. Cordialement. Tieum512 BlaBla 2 avril 2008 à 21:33 (CEST)

Grande Serbie

Ce n'est pas l'effet ZivojinMisic, j'ai toujours eut du mal avec l'orthographe ... Concernant la Croatie, un article Nationalisme croate serait certainement à avoir, j'ai quelques données disponible mais ce n'est pas très facile a écrire (comme tu l'a certainement remarqué en écrivant Nationalisme serbe). Pour ce qui est de Grande Croatie, je suis un peu plus sceptique. Les source sont beaucoup plus vague, sauf concernant la politique irrédentiste en Herzégovine. En fait le terme est utilisé pour qualifier un certain nombre de prise de position a travers l'histoire, sans que de lien n'existe forcement entre elle ou que de véritable projet ne soit formulé (Peut être parce que la Croatie n'en avait pas les moyens, là n'est pas la question). Tieum512 BlaBla 3 avril 2008 à 15:39 (CEST)

Merci!

Bon, vu que les modèles et les cadres ne font évidemment pas l'unanimité, j'ai décidé d'adresser mes messages en texte (comme quoi, ça peut pas faire de mal à personne d'être original de temps en temps). Merci pour ton vote sur ma candidature! Je ferais de mon mieux pour faire de Wikipédia le meilleur endroit qui soit en protégeant le contenu et en améliorant les articles. À très bientôt! Amicalement, Zouavman Le Zouave 6 avril 2008 à 15:37 (CEST)

Opus piscatum

Bonjour, j'attire ton attention sur la discussion que je viens de mettre en place sur cet article. Comptant sur ta sagacité, et bien cordialement, Ptyx (d) 8 avril 2008 à 16:08 (CEST)

- J'avais aussi envisagé opus psittacum ! L'auteur de l'article est prévenu. Et je vais de ce pas lire le roman, qui semble très apprécié d'un grand nombre de lecteurs ! Ptyx (d) 8 avril 2008 à 22:43 (CEST)

Chambrais

Mais je suis tout à fait d'accord pour dire que Chambrais est une entrée lamentable  : pour moi, il ne s'agit que d'une manière de rendre accessible Broglie (Eure) [lui-même mauvais, d'ailleurs]. Je crois que les gens se trompent quand ils se focalisent sur des luttes inclusionistes/suppressionistes : les problèmes ne se posent pas tant sur les matières à traiter (à part dans quelques cas caricaturaux) mais dans la manière de la traiter. Il me semble qu'il y a une explosion, une dispersion de l'information pour plusieurs raisons, dont l'une est la volonté de multiplier le nombre d'articles [ce que je trouve plutôt mauvais] : donc je crois que c'est une mauvaise idée de faire un article sur un village de 60 habitants, même s'il s'agit d'une unité administrative, car cela ne donnera jamais rien de bon. J'espère ne t'avoir pas trop froissé avec mon "lamentable" et à bientôt... ou plutôt tot ziens. Remi M. (d · c). À La Haye, ce 8 avril 2008 à 23:58 (CEST)

J'ai révoqué ta modification. Une redirection suffit bien, surtout après ça que la seule information (déjà présente dans Broglie) eut été rajoutée en plus dans l'en-tête. Premier point. Deuxième point, concernant mon incompétence sur tel ou tel sujet et mon droit à me prononcer sur tel ou tel sujet que tu remets en cause en plusieurs endroits (si il n'en avait eu qu'un, ç'eut passé). Je te rappelle que le cas s'est présenté à plusieurs (que dis-je, à des milliers de) reprises sur tout un tas de sujets (en particulier quelques incompétents en physique - là moi j'ai des compétences - ont fait conserver un article) et qu'il m'étonnerait fort que les piliers de certains projets (qui prétendent s'affranchir des PF) le soient également dans ce qu'ils défendent. C'est un des principes (contestable ou pas) de Wikipédia, et j'ai hâte de voir ce que tu diras quand un « compétent » viendra s'opposer à tes vues sur tel ou tel sujet. De plus, la compétence ou l'incompétence ne dispense pas de respecter les principes fondateurs de Wikipédia (ceci est une généralité, et donc ne te vise pas en particulier).

Maintenant, si tu désires multiplier à l'infini des entrées quasi-vides pour faire de l'« exhaustif », ne t'étonne pas de voir des propositions de suppression fleurir, que cela soit de ma part ou d'autre. Ah, j'oubliais. Il me semble que tu es également responsable de la création de certaines pages d'homonymie sur ces localités serbes. Il ne sert strictement à rien d'insérer des lignes vides, le résultat est relativement pénible à la lecture. Bonne journée.

Ah, quoique : évoquons mon agressivité. « J'observe aussi que le dialogue avec toi devient très vite tendu. Cela a-t-il à voir avec l'agressivité évoquée sur la page de ton élection en tant qu'admin ? Si les projets ne sont pas au-dessus des réglements, les admins non plus, je suppose. ». Bravo. Tout pour apaiser les choses. Je te signale, au cas où tu ne l'aurais pas compris, que créer une entrée dans WP n'est pas un droit, et qu'on est sensé écrire une encyclopédie, pas un atlas. Mais évidemment, tes petites piques sont moins agressives : ce doit être parce que l'emballage est plus joli ? Grimlock 9 avril 2008 à 09:35 (CEST)

(Suite à ton message)

Ma réponse Grimlock 9 avril 2008 à 10:29 (CEST)

Accalmie

C'est l'heure tranquille où les lions vont boire. Si cela peut te consoler, tu peux cliquer sur ce lien. jpm2112 Discuter ici 8 avril 2008 à 23:53 (CEST)

Un coup de Mars et ça repart! jpm2112 Discuter ici 9 avril 2008 à 10:18 (CEST)

Avis de candidature au statut d'administrateur

Bonjour,

Comme promis à l'issue de ma première candidature, je t'informe que je repostule au poste d'administrateur

Cordialement

Hercule ^Discuter 15 avril 2008 à 12:15 (CEST)

Ravi

Salut Aristote, je suis ravi de te reparler après quelques temps d'absence. Merci pour ton vote, punx - 15 avril 2008 à 15:52 (CEST)

Et bien l'année scolaire se passe bien, j'ai obtenu 13.5 de moyenne générale au deuxième trimestre. En ce 3ème trimestre, je suis un petit peu en baisse (le ras-le-bol du lycée sans doute :-D) et je suis actuellment en révisions pour le bac. Mais je trouve pas mal de temps à consacrer avant tout à ma copine (dès que je peux sortir, je sors) et aux wikis quand je suis chez moi. Je tourne toujours autour de 12 en philo. Et toi, tout va bien ? punx - 15 avril 2008 à 16:01 (CEST)

Wikipédia:Le_Bistro/15_avril_2008#Journée_du_recrutement_des_admins

Bonjour, en te voyant passé sur la candidature de Garfieldairlines j'ai pensé à toi ça ne te dirait pas de devenir admin toi-même ? Tu as l'ancienneté nécessaire, et même si tu te sers peu de tes outils, ça sera toujours ça. Le nombre d'articles augment plus vite que celui des admins, et il est difficile de surveiller correctement tout ça : même des vandalismes évidents restent parfois des mois. Tout admin de plus est bienvenu. Enfin, tu fais ce que tu veux, hein... Amicalement, Esprit Fugace (d) 15 avril 2008 à 20:02 (CEST)

Je ne voudrais surtout pas que tu te sentes obligé de quoi que ce soit, hein. Mais oui, il y a beaucoup de boulot pour les admins. Et parfois, à cause de cette masse de boulot monstre, on doit se résigner à des solutions très imparfaites par manque de temps à consacrer à un problème donné (nous avons tous des vies en dehors de Wikipédia, bien sûr - et la motivation fait parfois défaut). Lorsqu'il ne reste, pour se pencher sur un cas particulier, que les admins les plus "accros" à Wikipédia, et parfois les plus expéditifs, ça me semble un problème.

A part ça je voudrais rebondir sur un point : tu dis "besoin à ce point de nouveaux administrateurs [...] même novices", mais en fait parfois "novice" est une bonne chose. Prends Garfieldairlines, par exemple : il est jeune, mais 1) il maîtrise la syntaxe wiki et les règles de Wikipédia 2) Il le sait. Il sait qu'il est jeune, et ça, c'est à mon avis une très bonne chose. Les admins les plus "contestables" sont ceux qui sont sûrs d'avoir raison, et c'est rarement le cas de quelqu'un qui se sait inexpérimenté. Que pourrait-il apprendre en 6 mois de plus sur le fonctionnement de Wikipédia qu'il ne sache déjà ? Ah dans la vie oui, c'est autre chose, il faut beaucoup de temps pour mûrir. Mais là, tout ce que le temps lui apportera, c'est plus d'ennemis et de désillusions, et moins de motivation pour les tâches de maintenance. Il n'y a, l'air de rien, pas beaucoup de contributeurs qui restent plus de 2 ans (il me semble avoir vu une étude qui disait que la durée de vie moyenne dans une communauté en ligne avoisinait les 18 mois). Et j'ai été élue moi-même après moins de 5 mois de présence.

En ce qui te concerne, c'est à toi de voir : certes, on a besoin d'administrateurs, mais je m'en voudrais de te détourner de l'excellent travail que tu accomplis dans l'espace principal ^^ Les administrateurs sont là pour protéger ce que les contributeurs créent, notre travail en tant qu'admin n'a de sens que grâce à l'enrichissement de l'encyclopédie. Je pense que c'est là également un point qui fait que les plus jeunes se consacrent plus volontiers à la maintenance : ils ne se sentent pas capables de rédiger des articles.

Amicalement, Esprit Fugace (d) 16 avril 2008 à 17:47 (CEST)

La communauté a une énorme inertie ^^ Je n'aurais rien contre une procédure par cooptation, mais il faudrait pour faire accepter ce mode de désignation à la communauté une prise de décision, des Mo de discussions pour un résultat au mieux incertain. Certains aiment bien voter, quelle que soit la pertinence (?) de leur avis. C'est regrettable, mais je le crains inévitable à un certain niveau sur un site communautaire. Et donc les votes resteront, auxquels je prends de moins en moins part... sauf ceux pour admin, car j'en subis les conséquences directes ^^ . Amicalement, Esprit Fugace (d) 16 avril 2008 à 19:39 (CEST)

Discuter:Pakleštica/Suppression

On pourrait en effet le clore, il y a consensus pour la conservation, cependant ce doit être fait de préférence par une personne non impliquée dans la discussion ... Tieum512 BlaBla 16 avril 2008 à 18:47 (CEST)

Bien le bonjour à vous deux en passant. Amicalement. Clem (✉) 16 avril 2008 à 22:33 (CEST)

Wikiconcours, équipe 10

Bonjour, je me permets de prendre contact avec toi vu que tu fais partie du jury 2008 du wikiconcours. Je me demandais si les équipes devaient donner des informations au jury à la fin du concours ou si vous avez tout à disposition. J'aimerais que notre travail sur les articles connexes principaux soient également connus des membres du jury car on en a bavé. On a tout mis nos articles créés sur les pages d'avancement que nous avons utilisé au sein de l'équipe. (Page projet Louisville,Page projet Mammoth, Page projet Glacier, Page projet Denver, Page projet Baltimore). Je ne sais pas si vous étiez au courant de cela ou si vous n'étiez au courant que des articles principaux ?? Sylfred1977 (✉) 21 avril 2008 à 22:06 (CEST)

Diaspora

Salut Aristote, si t'as le temps et l'envie, un article qui pourrait s'avérer assez intéressant serait diaspora serbe (:en). Là je viens de terminer la traduction de Histoire des Serbes, n'hésite pas corriger les éventuelles coquilles ou fautes d'orthographes. amicalement --Alonso (d) 23 avril 2008 à 13:41 (CEST)

Pas de quoi ! Comme je te l'ai dis c'est un plaisir pour moi de traduire et de découvrir de nouveaux sujets ; si en plus le travail que je fais te convient, dans ce cas c'est tout benef :) Je n'ai pas encore eu le temps de m'intéresser à la vie politique serbe (j'ai déjà plus ou moins décroché avec la française) mais je ne doute pas un instant que le sujet doit être passionnant. Et vu le nombre d'articles que tu as produit sur le sujet, une fois lancé je ne ne devrai pas avoir de peine à trouver mon bonheur ! Comme je te l'ai déjà proposé, si tu as besoin d'aide sur un article ou deux n'hésite pas à demander. Cordialement --Alonso (d) 23 avril 2008 à 18:06 (CEST)

Bataille

En effet :) il y a bien un problème :) un doublon de kolulu :)--Le_Serbe - РЕПОНСЕ 24 avril 2008 à 18:06 (CEST)

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0 10 ème siècles

et voir cela aussi :http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0

1 er guerre mondiale --Le_Serbe - РЕПОНСЕ 24 avril 2008 à 18:18 (CEST)

Monts Kukavica

Salut,
Je n'ai aucune certitude sur le sujet, mais je tendrais à penser que la définition géographique exacte des Rhodopes est telle que présentée dans l'article en question, et donc à cheval sur la Bulgarie et la Grèce uniquement. Ainsi, la carte des montagnes de Serbie est fausse et l'article serbe sur les monts Kukavica est partiellement faux aussi. D'ailleurs, si tu regardes l'article serbe sur les Rhodopes, ils ont la même définition géographique que nous.
Tout va bien pour moi, je te remercie. Plus que 5 jours de wikiconcours et pourtant plein de choses à faire encore. Pas tant de mon côté où j'ai bon espoir d'avoir 5 articles présentables sur le fond (2 AdQ et 3 BA potentiels), malgré mon isolement au sein du travail rédactionnel, mais du côté des cartes où j'ai encore pas mal d'attentes même si je garde espoir.
Bientôt au jury de jouer ! Je vous souhaite bon courage par avance. J'ai gardé un œil avec intérêt sur ton suivi des articles et ce fut très instructif je dois dire.
Amitiés. Gemini1980 oui ? non ? 25 avril 2008 à 14:03 (CEST)

Je ne dis pas que cette chaîne de montagne serbe n'existe pas, mais simplement qu'elle ne semble pas faire partie des Rhodopes, qui s'arrêtent en toute vraisemblance dans leurs limites occidentales aux contreforts des massifs de Pirin et Rila, tous deux en Bulgarie.

Trouves-tu que notre sélection, celle de l'équipe 5, a des faiblesses ? ou parles-tu du choix d'autres équipes ? Pour notre part, 4 des 5 articles sont évalués en importance élevée par au moins un projet et même s'ils n'ont pas tous le potentiel de dépasser 100ko, je n'aurais pas pu personnellement faire mieux.

Très cordialement. Gemini1980 oui ? non ? 25 avril 2008 à 15:47 (CEST)

Tara

Pascal,je ne sais pas est ce que c est la Drina, car c est pas moi qui a fait la photo. (en plus je ne suis jamais y aller) Je vais demondez mon amie qui a fait la photo et je t dirai.Coordialement,ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 12:54 (CEST)

Oui, ca doit etre Drina.ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 13:02 (CEST)

Kosovo

Cher Tieum, je viens ajouter ici à mon message sur la PdD Kosovo quelque chose de plus personnel (inutile donc de le transférer sur la PdD Kosovo !). Je m'interroge sur le but des transferts que tu effectues. Si c'est pour faire avancer la qualité de l'article Kosovo, il suffit de répondre à une question concrète : les données du recensement de 1921, telles que tu les présentes, sont-elles fiables ? Sont-elles sourcées ? Je ne vais pas redire ici ce que j'ai déjà écrit à propos de la fameuse note 6 et à propos de l'inadéquation entre ce qui est écrit dans l'article et l'article renvoyé en note. Ta source ne source rien du tout ; comme a tenté de te l'expliquer ZivojinMisic, ta note infirme même partiellement un chiffre que tu allègues. Tu évoques, toi, de "petites différences". Et puis, il y a ce problème de traduction que je signalais.

Je vais être sincère et pardonne-moi à l'avance si je me trompe : je me suis demandé si tu ne cherchais pas à amplifier un éventuel différends avec ZivojinMisic. J'espère vraiment me tromper. En tout cas, j'ai décidé, à partir de maintenant, d'intervenir dans l'affaire. Ce n'est pas parce que ce Serbe parle français avec quelques difficultés (on le comprend tout de même très bien, àmha), qu'il faut en profiter pour éluder les vraies questions qu'il pose. Comme celle sur la démographie, par exemple !

Comme je l'ai écrit dans la page de discussion de l'article Kosovo, ce qui m'a fait sortir de ma réserve est le fait que tu as massivement supprimé du texte sur la PdD de l'article Serbie. Et ne dis pas que la question démographique ne concernait pas la Serbie : le rencensement de 1921, effectué au Royaume des Serbes, des Croates et des Slovènes, la concerne autant que le Kosovo.

Pourquoi ce détail a-t-il une très grande importance ? Ne vois-tu pas qu'il s'agit d'une question de confiance ? Bien sûr, la différence entre 65,8% et 64% n'est pas considérable... Mais que penser de quelqu'un qui utilise lui-même une source qui dit 64% et qui écrit quand même 65,8% ? Que penser, lorsque le fait est signalé, de celui qui ne prend même pas la peine de modifier la donnée ou, au moins, de supprimer la note ? Pour ma part, je me mets à la place de ZivojinMisic et je comprends parfaitement son coup de gueule. Surtout qu'après cela tu transfères un message dans lequel tu lui demandes de préciser "point par point" ce qui ne va pas dans l'article. Mais enfin, Tieum, ne te rends-tu pas compte de l'effet produit ?

Sinon, merci encore d'avoir contribué à défendre l'article Pakleštica. Bon courage à toi dans tes travaux divers. Cordialement, --Aristote2 (d) 26 avril 2008 à 07:24 (CEST)

Bonjour Aristote !

Je pense qu'avec ZivojinMisic on est partit de très mauvais pied, il est nouveau sur Wikipédia et ne connais pas forcement toutes les règles et donc j'ai modifié a plusieurs reprise des ajouts qu'il avait fait : j'ai modifié une legende d'image (sa formulation n'était pas tres neutre et surtout n'etait pas un commentaire direct de l'image), enlevé une image non libre qu'il avait placée et corigé plusieurs fois son français hésitant. Ceci combiné au fait que je vive en Croatie a engendré une certaine mefiance de sa part ce qui est domage. C'est evidement certainement partielement de ma faute puisque je n'ai pas forcement toujours expliqué corectement du premier coup pourquoi je faisais ces modifications.

Concernant le retrait que j'ai fait de la PdD de l'article Serbie : La discussion concernait directement un edit de l'article kosovo, donc il avait sa place sur l'article Kosovo, ou a la rigueur sur la PdD du projet Serbie et peuple Serbe.

Enfin concernant le recenssement de fiable et je pense que la controverse n'a absoluement pas lieu d'etre puisque l'on veux tout les deux placer les meme chiffre qui ceux-ci n'engendre pas de polémiques. Mon édit servait a coriger son francais plus a enlever une partie sur le pourcentage d'albanais dans tout le Royaume qui était amha hors propos ici. Bref, je pense que c'est beaucoup de bruit pour rien et qu'il faut simplement trouver les chiffres du recenssement exacte et ce sera OK. Je n'ai pour le moment pas trouvé de source avec tout les chiffre, seulement des parties comme la population totale ou le pourcentage d'Albanais. Les chiffre actuellement sur l'article viennent de l'article anglais.

j'espere de tout coeur que notre colaborations se passent bien sur les articles sur les Balkans, il y a beaucoup a faire et j'espere ne pas perdre trop de temps en polémique. J'ai pas mal de livres sur le sujet (cf Utilisateur:Tieum512/Bibliothèque) que je vais utiliser et j'espere me mettre prochainement a la rédaction d'un article digne sur RFS Yougoslavie en plus de tout ce qui est Culture croate, histoire, politique ... Felicitaion pour le projet Serbie. Tieum512 BlaBla 26 avril 2008 à 17:43 (CEST)

Les monastères serbes

Cher Pascal,j ai un probleme (c est moi, toujours des problemes :). J ai regardé ton artile sur monastères. J ai vu que tu a bien mis une carte d'Eparchie de la Serbie.Quand tu as ecri la liste des monastères, tu respecte les Eparchie jusqu'a on parle des monastères de la Serbie centrale - ensuite, tu parle de monastères de Voivodine. Je ne vois pas pourquoi tu n es respecte pas les Eparchie? On a bien la carte,on voit ou c'est trouve chaque eparchie, on sais que c'est "la lois de l'eglise serbe", pourquoi alors on la changer? Coordialement, ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 21:35 (CEST)

PS. J ai commencé rediger l article dans ma brouillon, et avec ta permission, je corrigera sur la page des monastères.ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 21:51 (CEST)

OK. J ai encore un probleme, pourquoi on repete chaque fois "autonome" Voivodine.Pourquoi on repete pas "Republique" Serbie.C est la meme chose, nespa ? On peut bien sur ecrire Voivodine et si quelq un s interesse de politiqe, il peut egalement regarder.De plus, "autonome" peut varié, donc on sais pas a quoi elle consiste exactement. 2 ieme chose:on peut pas clasé les monasteres par rapport a provinces politique.Par exemple, tu as ecri "Monastères de Serbie centrale et puis "Archéparchie de Belgrade et Sremski Karlovci". Sremski Karlovci est situé pres de Novi Sad en Voivodine. Je propose de respecter que l'eparchie d eglise. Coordialement, ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 22:25 (CEST)

Pour moi ( si je me trempe tu me corrige) "l'autonomie" et aussi "la republique" sont constitutions politiques.Le nome officiele de la Serbie est aussi bien "Republika Srbija", mais on ne l utilise pas, on ne reppete pas "rapublique".Je ne vois pas la raison, pourquoi alors reppeter chaque fois "autonomie".Il y une seule raison: seulement si on veut souligner que la Voivodine est auonome. Alors, dans ce cas la,on est obliger de dire a quoi consitste cette autonomie, parce que on a une spectre d'aunomies differantes. Par contre, si on dit "la republique" on sais très bien "la dif. de la republique".Par contre,j'ai remarqé par exemple,ce concerne des article sur Bosnie, que "la Republique serbe de Bosnie" est très rarement utlisé et plutot evité. Coordialement ZivojinMisic (d) 26 avril 2008 à 23:36 (CEST)

Oui, tu as raison. Mais est que on reppete "republique" chaque fois ? Par exemple "Belgrade c'est une vile de Serbie".Pourquoi alors on dit pas "republique Serbie" ? Est ce que quelq'un qui tembe sur la page de belgrade va savoir est que la serbie est une"republique ou non" ?La Serbie comme la republique c'est aussi historique.C'est exactement la meme chose pour "autonomie", donc je ne vois pas la raison pour laquelle on la reppete chaque fois. Coordialement, ZivojinMisic (d) 27 avril 2008 à 11:06 (CEST)

Hérillos

Hérillos promu BA Merci pour votre vote et vos remarques sympathiques. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 27 avril 2008 à 10:45 (CEST)

Belgrade, images, Jastrebac

Ce concerne Jastrebac,tu as raison c'est pas loin de moi, mais j ai pas des photos.Pour Belgrade, bien sur que j ai contacté Raphaëlle, tu pense vraimenet pas que j ai pris les photos sans autorisation ? :).Merci pour me dire pour la "legende", c'est utile. Coordialement,ZivojinMisic (d) 27 avril 2008 à 12:22 (CEST)

j'ai fait des modif sur la page de monastères.Est ce que te convien ? Coordialement,ZivojinMisic (d) 27 avril 2008 à 16:54 (CEST)

?

Mais où pars-tu donc comme ça, à blanchir tes pages personnelles ? As-tu l'intention de prendre un Wikibreak? Si oui, est-ce à cause d'un problème avec la communauté? J'espère que tout va bien, et que tu ne comptes pas nous quitter de sitôt! En espérant avoir de tes nouvelles, et en te faisant part de mes amitiés, Zouavman Le Zouave 27 avril 2008 à 23:40 (CEST)

Bah oui, où es-tu Aristote2 ? Qui va évaluer les articles du Wikiconcours, alors ? Reviens-nous vite ! Amicalement, --Serein ^[blabla] 28 avril 2008 à 00:59 (CEST)